Заседание Правительственной комиссии по вопросам охраны здоровья граждан состоялось 23 октября 2015 года.
Стенограмма:
В.Скворцова: Начну со стратегии противодействия распространению ВИЧ-инфекции. Председатель Правительства дал поручение Минздраву ускорить её принятие. Приоритетные мероприятия нам необходимо запустить уже с 1 января 2016 года. Решение ускорить формирование стратегии борьбы с ВИЧ-инфекцией, СПИДом – это важнейшее решение. Оно потребовало детального финансово-экономического обоснования, поскольку мы планируем расширить охват (раннее выявление и тестирование на ВИЧ, СПИД) примерно на 3 млн исследований. Это очень немало, так скажем. В этом году – 27 млн, на будущий год это должно быть примерно 30 млн обследований.
Кроме того, очень важно существенно повысить охват антиретровирусной терапией больных, ВИЧ-инфицированных. Мы планируем увеличить не менее чем в три раза охват начиная с января 2016 года.
Конечно, это большие финансовые ресурсы. Мы проработали все варианты возможного снижения цены путём импортозамещения, введения наших, отечественных препаратов высокого качества, в том числе, соответственно, развития сейчас новых российских производств по полному циклу антиретровирусных препаратов. Кроме того, централизация закупки ВИЧ-препаратов на федеральном уровне.
Вот эти два мероприятия, по мнению экспертов, позволят нам дополнительно сэкономить около 20% средств. Но даже с учётом этого нам требуются дополнительные ресурсы, и мы очень благодарны Правительству и лично Дмитрию Анатольевичу за принятые решения – несмотря на известные сложности, найти возможность и расширить финансовое обеспечение лечения ВИЧ-инфицированных людей.
Вопрос: А на какую сумму будет расширена программа?
В.Скворцова:
Вы знаете, я бы сейчас эту сумму не озвучивала в связи с тем, что есть
колебания в цене, во-первых. И если там даже есть схемы лечения, они тоже
различаются у разных больных в зависимости от того, был человек на терапии или
он, соответственно, первый раз получает терапию. Это большая сумма. Я могу вам
сказать, что это минимум 20 млрд рублей. Это очень большая сумма.
Вопрос: Это увеличено на 20 млрд?
В.Скворцова: На 20 млрд увеличено.
Вопрос: Вероника Игоревна, как вы оцениваете реализацию пилотного проекта в Кировской области?
В.Скворцова: Очень позитивно оцениваю. Это проект, который был запущен Министерством здравоохранения Российской Федерации вместе с Кировской областью, мы очень, так скажем, внимательно курировали его прохождение. Фантастической эффективности проект, который сейчас взят за основу для того, чтобы со следующего года его расширить уже на 15–16 регионов.
Хочу просто отдельно подчеркнуть: наш путь в плане улучшения лекарственного обеспечения населения идёт в сторону взятия государством на себя частичных гарантий по возвращению цены на препараты.
Скажем, в Кировской области человек платит 10% – остальное берёт на себя государство, и это потом во много раз окупается, о чём тоже сегодня говорил губернатор Кировской области. Вот по этому пути нам надо идти.
Пилотные проекты мы разрабатываем, и я так думаю, что за 2016 год, или за 2016-й и середину 2017 года, мы уже сделаем определённые выводы, каким образом эти механизмы использовать для всей страны.
Вопрос: Вероника Игоревна, прокомментируйте, пожалуйста, ещё вопрос импортозамещения в сфере обращения лекарственных препаратов и рост цен.
В.Скворцова: Я могла бы сказать, что импортозамещением мы вместе с другими ведомствами, прежде всего с Министерством промышленности и торговли, очень серьёзно занимаемся.
Наша задача – чтобы это не было поверхностное импортозамещение с учётом только вторичной упаковки или розлива заготовленных субстанций, которые как завозились из-за рубежа, так и завозятся.
К сожалению, пока примерно, если брать весь спектр лекарств, в 70% случаев мы импортозависимы, и та задача, которая поставлена, – наладить производство отечественных субстанций. Вчера у нас было замечательное событие – вчера фармакопейный комитет при Министерстве здравоохранения утвердил после очень долгого перерыва российскую государственную фармакопею, 13-е издание. Это событие, которое ещё будет освещаться, я в этом уверена, потому что это очень мощная веха – это нормативы качества на все лекарственные препараты и на их субстанции. И вот эта планка (в советское время наша фармакопея была лучшей в мире), возврат на позиции, когда будет говориться, что российское – это значит качественное, – вот это очень важно. Современные стратегии на этом и построены. Мы надеемся, что те новые препараты, которые в ближайшие годы появятся (я сегодня об этом говорила), будут и качественными, и при этом более доступными для россиян.
Вопрос: По принудительному лицензированию: рассматриваете ли эту возможность для уменьшения импортозависимости?
В.Скворцова: Мы рассматривали такую возможность с другими ведомствами, вместе с Федеральной антимонопольной службой. Если говорить о препаратах ВИЧ/СПИД, то эта проблема вообще не стоит, потому что из десяти препаратов по восьми уже сейчас патенты не работают, и они уже воспроизводятся в России, но только с разной как бы степенью производства. Я сегодня об этом говорила: только четыре с уровнем очистки субстанций, остальные – это просто розлив и упаковка. У нас пока на сегодняшний день нет ни одного, который бы производился по полному циклу. Но в 2017 году по двум оставшимся уходит патент, и уже сейчас по нашему законодательству мы имеем право проводить клинические исследования. Они проводятся, и у нас готовится четыре производства российских, которые будут производить антиретровирусные препараты по полному циклу. Поэтому не стоит вопрос, нет необходимости нарушать законодательство по охране интеллектуальной собственности.
Вопрос: Эти производства в рамках «Нацимбио»?
В.Скворцова: Эти производства, я сегодня об этом говорила, это четыре совершенно разных российских производителя. Они самостоятельные и как бы являются просто частными собственниками.
Вопрос: Вероника Игоревна, вы сказали сегодня, что, к сожалению, большинство больных пока ещё поступают в запущенной стадии.
В.Скворцова: 13% новых случаев.
Вопрос: И после этого вы сказали о принудительной системе выявления ранней диагностики у групп риска.
В.Скворцова: Не совсем так. Уже сейчас у нас нормативно утверждено, что все наркопотребители обязаны быть обследованы на те инфекции, которые передаются через кровь, так называемые трансмиссивные инфекции. Это не только ВИЧ, это и гепатиты «В» и «С», это и некоторые другие заболевания. Это уже сейчас обязаны делать.
Вопрос: И в связи с этим вопрос: нет ли каких-либо программ для ранней диагностики у благополучной группы населения?
В.Скворцова: Такие программы есть, они финансируются из федерального бюджета. Я сказала о том, что в этом году более 27 млн человек были протестированы. Но в этом случае тестирование не может быть обязательным, оно добровольное, и наша задача – предлагать добровольно протестироваться. А в тех регионах, где действительно существенно более высокая распространённость ВИЧ-инфекции, чем в среднем по стране, там каждому человеку должны предлагать. Если человек приходит на профилактический осмотр или диспансеризацию, в стационар попадает, обязательно должно быть предложено.
Вопрос: Вы сказали: в 70% случаев мы импортозависимы. Это означает, что таков удельный вес импортных лекарств на нашем рынке?
В.Скворцова: Да, означает это. Но я не говорю сейчас о жизненно важных препаратах, я говорю в целом о рынке, который у нас чрезвычайно ёмок.
Вопрос: Вероника Игоревна, вы говорите о том, что граждане добровольно должны проходить тестирование. Но понятно, что граждане часто боятся узнавать свой статус из-за последующей стигматизации, особенно в регионах.
В.Скворцова: Оно можно быть анонимным, это прописано нормативно.
Вопрос: Тем не менее понятно, что общество у нас относится негативно к ВИЧ-инфицированным. Даже епископ Пантелеимон заявил, что это безнравственная болезнь.
Есть ли какие-нибудь программы, чтобы объяснить обществу реальное положение дел? И могли бы вы прокомментировать заявление епископа?
В.Скворцова: На сегодняшний день у нас уже более 40% случаев заражения – это гетеросексуальный путь заражения: от мужа к жене, от жены к мужу. К сожалению, это действительно тенденция. Она нарастает, так же как в большинстве стран мира. И если мы будем бороться с наркотиками, то мы выйдем на то, что среди ВИЧ-инфицированных гетеросексуальный путь заражения станет основным. Поэтому никто не застрахован. И абсолютно благополучные люди, благополучные семьи могут быть подвержены этому удару. Это первое, что я хочу сказать.
Второй момент. Именно поэтому мы уделяем особое внимание коммуникационным кампаниям. Люди отвечают за здоровье своё и своих членов семьи. Ясно совершенно, что тестироваться необходимо регулярно всем людям – и мужчинам, и женщинам. И относиться к этому нужно, на мой взгляд, просто с пониманием, как к любым другим проблемам, связанным со здоровьем.
Вопрос: Вероника Игоревна, а если говорить о мониторинге роста цен на лекарственные препараты, есть какие-нибудь новые данные? Может быть, есть даже какие-нибудь дела, которые передаются в правоохранительные органы?
В.Скворцова: Дела, безусловно, есть, более того, мы сейчас вносим изменения в федеральный закон, КоАП – это Кодекс об административных правонарушениях. В том случае, если в аптеке повторно выявляются нарушения, это будет уже не предписание просто со штрафом, а отзыв лицензии на фармацевтическую деятельность. Наказание мы максимально сейчас хотим ужесточить, с тем чтобы не получилось так, что аптека 50 тысячами проблему свою закрывает и продолжает продавать по совершенно не обоснованным ценам. Поэтому на это мы обращаем особое внимание. Что касается цен, мы продолжаем мониторинг постоянный. Я на прошлой неделе докладывала о том, что фактически мы в стабильном состоянии начиная с июня-июля. У нас прирост с 1 января 7,4%. За последние месяцы менее единицы – 1%, чуть выше или чуть ниже, то есть это колебательные движения совершенно стабильной позиции, поэтому пока всё в порядке.
Вопрос: Вероника Игоревна, могли бы сказать, на каком этапе находится разработка вакцины от ВИЧ-инфекции? Когда она может быть разработана и какие есть иные методы лечения этой болезни?
В.Скворцова: На самом деле инновационное направление сейчас развивается, не только в нашей стране, но и во многих странах мира. Пока вакцины ни в одной стране не разработано. Есть экспериментальные препараты вакцинальные. У нас они тоже есть. У нас есть как бы три опытных продукта, которые в настоящее время проходят клинические исследования, но пока результатов окончательных нет, поэтому и комментировать особо здесь тоже нечего.
Что касается пионерских направлений лечения ВИЧ, есть различные и клеточные, и генно-инженерные подходы новые. Они развиваются у нас активно в наших нескольких институтах. Надеемся, что будем вас информировать по ходу тоже.
Вопрос: Вероника Игоревна, сегодня было уделено также внимание сердечно-сосудистым заболеваниям. Был нанесён массовый удар по этим болезням – и пошла вниз смертность… Но в дальнейшем из-за этого начнёт увеличиваться возраст, станет больше пожилых людей, и выйдут на первый план онкологические заболевания. Как-нибудь готовится Минздрав к этому состоянию?
В.Скворцова: Готовимся. На самом деле то, что вы сейчас озвучили, – это тенденция, характерная для всех развитых стран. Скажем, Япония давала свой доклад: за 20 лет они снизили на 15% смертность от болезней сосудистых, и на столько же у них выросла смертность при онкологии. Потому что люди смертны, и, безусловно, они умирают и будут умирать. Но что нам даёт тот комплекс мер, который мы проводим? Увеличение продолжительности жизни примерно на 8–10 лет потенциально.
Так устроен организм человека, что генетический аппарат меняет программу смерти примерно как раз за этот цикл – 8–10 лет. Когда люди умирают в возрасте 50–60 лет, они не доживают до своего онкологического заболевания. Если дать им возможность перейти через эту ступень, выжить и заниматься вторичной профилактикой, с тем чтобы у них сосудистые эпизоды не повторялись, через 8–10 лет у них повышается риск, соответственно, онкологии. Почему? Потому что – я не буду вдаваться в молекулярные механизмы – это суть один и тот же процесс: и онкология, и эндотоксикоз, которым является ишемия, сосудистая патология. Это фактически две стороны одной медали. Вся жизнь человека – это прохождение по ребру между этими двумя механизмами: одни сваливаются в одну сторону, другие – в другую. Наша задача – найти такие механизмы медикаментозного подкрепления, которые бы защищали человека от нарушения этого баланса, баланса жизни. Вот этим занимаются очень серьёзно наши учёные, медики. Это не менее значимая проблема, чем разработка препаратов и вакцинальных, и лечебных при ВИЧ-инфекции. Мы имеем пионерские наработки в этом направлении, признанные во всём мире. Поэтому придёт время, и все об этом узнают.
Спасибо.