Д.Медведев: «Большие надежды я возлагаю на нашу межправкомиссию по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, которая в октябре прошлого года возобновила свою работу после трёхлетнего перерыва. Необходимо поднять уровень торгово-экономического и гуманитарного сотрудничества между нашими странами».
Д.Медведев: Мы только что с моим коллегой – Премьер-министром Республики Болгария господином Бойко Борисовым завершили двусторонние переговоры. Сначала обсуждали в узком составе, как развиваются события между нашими странами, потом, естественно, в расширенном составе. Наш диалог всегда проходит в откровенном, абсолютно конструктивном ключе, и мы весьма подробно обсудили нашу двустороннюю повестку дня, наши межрегиональные контакты, наметили планы на будущее. Что, наверное, самое важное – подтвердили взаимное желание, чтобы наши контакты, наши отношения развивались во всех направлениях, причём по самому разному спектру вопросов.
Большие надежды я возлагаю на то, что наша межправкомиссия по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, которая в октябре прошлого года возобновила свою работу после трёхлетнего перерыва, сможет проанализировать всё, что происходит. Говорю об этом специально, потому что, к сожалению, далеко не со всеми странами Европейского союза у нас такие комиссии работают. Я уже не говорю о том, что большие встречи между Правительством России и Европейской комиссией просто не проводятся. А это плохо: если нет контактов, значит есть сомнения друг в друге, есть ощущение, что кто-то кому-то не договаривает. И надеюсь, что этот механизм, наша правкомиссия, всё-таки принесёт нам плоды. Они заключаются в том, чтобы поднять уровень торгово-экономического и гуманитарного сотрудничества между нашими странами. Напомню, что до появления всякого рода ограничений и санкций наш торговый оборот был в районе 5 млрд долларов, а сейчас это около 3 млрд. Очевидно, что это потерянные рабочие места – и это, наверное, не здóрово ни для Болгарии, ни для России.
Дело в том, что, к сожалению, наши торгово-экономические связи находятся в довольно сложном положении, притом что Россия остаётся одним из крупных торговых партнёров Болгарии. Мы экспортируем энергоресурсы, как известно, Болгария поставляет нам машины, технику, лекарства, но кое-что и не поставляет после введения ограничений – опять же не уверен, что это хорошо. И хотя значительного роста показателей взаимной торговли нет, есть всё-таки широкий коридор возможностей. Надеюсь, что мы сможем выйти на докризисный уровень сотрудничества, он был в 2012 году.
О чём ещё хотел бы сказать? Конечно, энергетическое сотрудничество остаётся флагманом наших отношений. Мы продолжаем сотрудничество в этой сфере, несмотря на то, что там тоже были свои проблемы. В первую очередь я имею в виду проект «Турецкий поток». Но нам здесь нужно учитывать тот опыт, который мы приобрели в последние годы, причём не самый приятный, я имею в виду ситуацию с «Южным потоком». Поэтому о дальнейших конкретных шагах, я надеюсь, мы сможем говорить после того, как будут выданы соответствующие гарантии – не со стороны Правительства Болгарии, а когда Еврокомиссия предоставит надёжные гарантии, что в будущем этот проект не развалится и никаких препятствий ему чиниться не будет. Надеюсь, что наши болгарские друзья тоже это понимают и ведут соответствующую работу. Мы говорили об этом с моим коллегой.
Ещё один известный большой энергопроект касается атомной станции «Белене». Мы готовы рассмотреть своё участие в строительстве электростанции. Только что говорили об этом. У нашей компании «Росатом» немалый опыт участия в подобных проектах, причём речь идёт о проектах, которые реализуются на территории Европейского союза.
Третье, о чём хотел бы сказать, – это, конечно, гуманитарная сфера. Здесь мы с нашими болгарскими друзьями придерживаемся единого мнения, что нужно расширять контакты в образовании, науке, искусстве, использовать для этого и межрегиональные форматы. Более 80 российских регионов и городов имеют побратимские связи с болгарскими муниципалитетами. Это хорошая база для развития торгово-экономического сотрудничества регионов и для наращивания гуманитарных связей. Наши страны связывают схожие взгляды на многие вещи. Я имею в виду прежде всего исторические события. В прошлом году мы отметили 140-летие окончания освободительной для Болгарии Русско-турецкой войны. В этом году будем праздновать ещё один важный для наших стран юбилей, я уже об этом говорил, – это 140-летие установления дипломатических отношений между Россией и Болгарией.
Я уверен, что, если покопаться в истории, у нас хватает хороших совместных знаменательных дат, которые можно было бы использовать для укрепления взаимодействия между нашими странами. Тем более – и это не секрет, – что жители наших стран интересуются культурой друг друга. Россияне с удовольствием проводят отпуск в Болгарии, занимают пятое-шестое место в общем турпотоке в вашу страну. И мы всегда рады, конечно, жителям Болгарии, которые собираются отправиться в путешествие по нашей стране. Эта тема, кстати, будет завтра предметом внимания на российско-болгарском бизнес-форуме в области туризма.
Хочу в завершение искренне поблагодарить Премьер-министра Болгарии Бойко Борисова за тёплый приём, за абсолютно открытую беседу. Мы договорились, что в таком ключе и будем продолжать отношения.
Я с большим удовольствием посещаю Софию, поскольку довольно давно здесь не был. Рассчитываю, что наши встречи, которые должны быть регулярными, прямые контакты по линии глав правительств помогут укреплению сотрудничества между Россией и Болгарией.
Ещё раз большое спасибо за приглашение.
Б.Борисов (как переведено): Уважаемый коллега, уважаемые министры! Поздравляю вас с подписанными соглашениями.
Мы ведём работу по подготовке подобных соглашений в области сотрудничества полиции наших стран, спорта. Так что в ближайшем будущем они также будут готовы.
Наши встречи проходят в исключительно напряжённый момент для всего мира. Гонка вооружений превышает показатели, которые существовали в период холодной войны. Мир никогда не находился под такой сильной угрозой, как сейчас. Я один из тех, кто настаивает, чтобы здоровый разум возобладал и все вернулись за стол переговоров, потому что в этой ситуации военный конфликт был бы гибельным для всего мира. Так что я искренне надеюсь, что это не произойдёт. Мы готовы содействовать всеми силами в этом направлении.
Завтра мы будем обсуждать тему туризма. Мы укрепляем сотрудничество полиции в связи с большой численностью российских туристов, которые посещают нашу страну, и значительным количеством жителей Российской Федерации, которые имеют недвижимость в Болгарии. Мы обсудим все эти возможности. С коллегой Медведевым мы говорили и о развитии взаимодействия между органами правопорядка наших стран, и о максимальном обмене информацией при наличии такой необходимости.
Что касается газовой сферы, да, нам был нанесён серьёзный ущерб. Особенно «Газпрому» – вы знаете, что их платформы находились в Бургасе. Трубы были уже в Бургасе и Варне, и тогда была запущена штрафная процедура Европейской комиссии. Неслучайно Премьер-министр Медведев говорил о гарантиях со стороны Европейской комиссии. Учитывая желание нашей страны продолжать хорошие партнёрские отношения, были выдвинуты претензии к нашей стране. Во-вторых, я хотел бы чётко заявить, что Болгария не требует дополнительного количества газа, – для тех, кто критикует проект газораспределительного центра «Балкан», или газового хаба. Сейчас транзит в сторону Турции через Украину составляет 14–16,7 млрд кубометров. Когда начнёт работать «Турецкий поток», это количество не будет поступать на территорию Болгарии, и трубы Болгарии останутся пустыми…
Хотел бы спросить: что мы получим, какие инвестиции в газораспределительную компрессорную систему нашей страны? Речь не идёт о российской стороне. Болгария хотела бы по крайней мере сохранить это количество газа.
«Северный поток» предполагал поставки 60 млрд. Сейчас речь идёт о 15 млрд. И говорить о зависимости нашей стороны, когда речь идёт о 15 млрд, – это, по-моему, неприемлемо.
Мой коллега вообще не сомневается в лояльности, порядочности Болгарии в отношениях с Европейским союзом. Мы хотим сохранить по крайней мере ту пропускную способность, которую мы обеспечиваем. Я хотел бы, чтобы была полная ясность по этому вопросу. Неслучайно г-н Юнкер отметил, что нет возражений в отношении газораспределительного центра. «Газпром» заявил о своём интересе. Сейчас мы работаем по LNG-терминалу с Грецией. И будет обеспечена возможность диверсификации. Мы остаёмся на газовом рынке.
Просто мы хотели бы остаться на том уровне, на котором мы находимся сейчас, когда речь идёт о количестве газа. И если есть национальные предатели, то это те, кто хотел бы, чтобы сгорели инвестиции, которые были сделаны нашей стороной, и сдать оборудование за ненадобностью.
Когда мы построим этот трубопровод, количество газа будет увеличиваться. Мы абсолютно чётко заявили о своей позиции. Да, действительно, публичный тендер, максимальная степень прозрачности, чтобы не было никаких упрёков в наш адрес или в отношении наших партнёров.
Что касается АЭС «Белене». Я снова ставлю этот вопрос только с учётом болгарских интересов. После того как Арбитражный суд в Париже вынес решение, что два реактора, выпущенные в России, являются уже болгарскими, нам нужно было заплатить 1,2 млрд с соответствующими набежавшими процентами. Тогда вы были так добры отказаться от уплаты этих процентов. Мы оплатили эту сумму и сейчас имеем два новых реактора поколения 3+.
Участие российской стороны может быть в нескольких направлениях. А каким будет участие российской стороны, покажет тендер, который мы готовим. Руководитель «Росатома», по-моему, высоко оценил подготовку работы по этому тендеру. Максимально открытый, честный тендер с участием всех желающих крупных партнёров. Они уже заявили о своём интересе.
Да, мы остались одной из стран, которые защищают угольную электроэнергетику. Не знаю, как долго мы будем удерживать эти позиции, но допустимые выбросы становятся всё более дорогими. Благодарим «Росатом» за увеличенный эксплуатационный период наших реакторов. Через 15–20 лет мы откажемся от серьёзных генерирующих мощностей, тогда мы не сможем использовать гидро- и электрогенерирующие системы. То есть через 10–12 лет мы будем нуждаться в импорте электроэнергии.
<…>
Есть такие силы, которые против вашего присутствия, которые задают вопрос: НАТО или Россия? Нет, мы чётко заявили, что мы являемся членами НАТО и что мы являемся хорошим партнёром России. И мы хотели бы, чтобы Чёрное море оставалось морем для туризма, для дружеских отношений. Это прекрасное море, но оно тесное для военных кораблей. И я призываю сейчас и российскую сторону, и своих коллег по НАТО сесть за стол переговоров. Какими бы трудными ни были эти решения, их нужно принимать. Есть такие темы, по которым мы не имеем общей точки зрения, но беседы, встречи позволят нам продвигаться вперёд. Может быть, я опускаю некоторые темы, но завтра у нас будет возможность в рамках форума обсудить вопросы туризма, культуры, религии.
Наши отношения развиваются должным образом. В течение как минимум нескольких лет мы должны поддерживать боевую способность ранее закупленных российских истребителей, пока мы не приобретём новые. Мы не запугиваем никого, мы, естественно, великая сила, но в этом плане мы подходим прагматически к решению своих задач, к достижению своих целей.
Для меня этот визит в этот праздничный день... Вчера, 3 марта, мы отмечали национальный праздник. Мы всегда демонстрируем свою признательность к погибшим воинам, мы совместно возложили венок к памятнику погибшим. Мы должны проявлять дань уважения к погибшим, ко всем тем, кто сделал так много для нашей страны. Ещё раз приветствуем Вас в Болгарии.
Недавно Столтенберг был здесь, сейчас Вы приезжаете – некоторые люди ищут связь между этими двумя визитами. И никто не думает, что ставятся именно такие болезненные темы на рассмотрение.
Д.Медведев: То, что сказал мой коллега, на мой взгляд, абсолютно блестящим образом демонстрирует одну нехитрую истину: истребители всегда придут, а вот главное, чтобы газ пришёл и чтобы работали электростанции. Мне кажется, что нам с нашими болгарскими друзьями нужно работать именно в этом направлении.